мейнстрим и коммутация - Форум
Меню сайта


Форма входа


Наш опрос
Оцените сайт
Всего ответов: 35


Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz


  • Статистика


    Приветствую Вас, Гость · RSS 2017-10-24, 10:23 AM
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 1 из 11
    Модератор форума: George, Znamo_Дело 
    Форум » Общий форум » Зона музона » мейнстрим и коммутация
    мейнстрим и коммутация
    GeorgeДата: Понедельник, 2006-10-02, 2:39 AM | Сообщение # 1
    Частый
    Группа: ТВ МОНСТРЫ
    Сообщений: 58
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Кое-кто из присутствующих уже сталкивался с этим загадочным словосочетанием. Придется пояснить:
    Слушая разную музыку (ударение на втором слоге), я, как правило, брожу по довольно странным орбитам. И вот давече вдруг обнаружил, что как-то я упустил из внимания современный музыкальный мейнстрим. То есть, даже плохо понимаю, кто его нынче представляет. Не имею в виду Мадонну и т.п., и прочих деятелей медиа-пространства- речь идет именно о МУЗЫКАЛЬНОМ мейнстриме.
    Любопытно, что лет десять назад такого вопроса вроде бы не воникало, мейнстрим определенно существовал вокруг и отслеживался без труда - не надо было даже специально покупать пластинки, эта музыка всегда была на ушах - Бьорк, например, Шиннед О Коннор (называют первых пришедших в голову), то есть существовала такая музыка, которую в той или иной мере слушали люди с самыми различными вкусами. А существует ли сейчас такая музыка? Кто сейчас в первой десятке музыкантов "для всех"?
    Любопытно, что пару последних лет в первую десятку пытаются впихнуть каких-то довольно случайных дебютантов с сомнительным будущим - "Франц Фердинанд" пару лет назад, а в прошлом году - "Арктик Манкис". Явно, что это не музыкальная тенденция а так - стилистические игры больших лейблов.
    Похоже, что музыка для всех кончилась?
     
    NikaДата: Среда, 2006-10-04, 3:21 PM | Сообщение # 2
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    George,
    Quote
    существовала такая музыка, которую в той или иной мере слушали люди с самыми различными вкусами

    прежде всего, этих "различных" вкусов было не так уж много - классика, джаз, рок, металл, блюз, попса.
    из этого набора ты общался с любителями рока и блюза, соответственно, ореол отслеживания был еще более узок. потому и мейнстрим было легче уловить.

    сейчас музыкальных направлений не счесть.
    например, в электронной музике - что не лейбл, то направление.
    поди разберись!

    время продюссеров, дизайнеров, пиар-менеджеров и политтехнологов - каждый впаривает свой товар в самой красочной упаковке, при этом содержимое утаивается до момента покупки (как журналы и диски, запаянные в целлофан)

    я вообще удивляюсь, как молодые люди (которые не имеют устойчивых критериев, и сформированного вкуса) вообще что-то для себя ВЫБИРАЮТ. сомневаюсь, что при таком изобилии выбор вообще есть.

     
    ДимычДата: Четверг, 2006-10-05, 2:24 AM | Сообщение # 3
    Частый
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 34
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    George, Думаю, музыки для всех и не было. Была музыка, сносная, переносимая в канве общения с друзьями, фоновая. Но! У нее практически не было фанов.

    Заходи, если что...
     
    GeorgeДата: Четверг, 2006-10-05, 11:20 PM | Сообщение # 4
    Частый
    Группа: ТВ МОНСТРЫ
    Сообщений: 58
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Неправда Ваша. Была музыка, которая, так сказать, "при жизни" обретала статус классики - "Пинк Флойд", к примеру. Знать ее было правилом хорошего тона (как знать классику, хотя бы в пределах школьной программы). Вот - написал и попал в точку - я имею в виду ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ПРОГРАММУ ДЛЯ МЕЛОМАНОВ. Вроде бы еще лет десять назад что-то похожее существовало, а сейчас не прослеживается.
    Вопрос не праздный - если обязательной программы не существует, это видимо признак каких-то больших перемен в искусстве, как, к примеру, в 50-годы прошлого века.
    А то, что музыкальных направлений стало больше - тоже тенденция, следствие дальнейшей "фрагментаризации" мира и сознания.
    А вот на молодых людей ехать не надо - как правило, они всегда чей-то в мире ощущают (я не имею в виду "гоп").
     
    ДимычДата: Пятница, 2006-10-06, 10:36 AM | Сообщение # 5
    Частый
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 34
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    George, лет 10 назад мы действительно были другими.... Я люблю "Пинк Флойд", поэтому мне сложно определить его "мейнстримность" wink

    Заходи, если что...
     
    NikaДата: Пятница, 2006-10-06, 1:37 PM | Сообщение # 6
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    George,
    я на молодежь не еду.
    я только удивляюсь тому, как в этой вкусовой (во всех областях) неразберихе они вообще могут ориентироваться!

    возможно, в том и разгадка наконец-то сформулированной тобой "ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ" - может, у них появились какие-то новые рецепторы вкуса (в том числе музыкального), которых у нашего поколения нет?

    если рецепторы реагируют на что-то, значит - КРУТО, КУУЛ!!!
    если нет - ОТСТОЙ.
    вопрос - на что эти рецепторы реагируют? но если у нас этих рецепторов нет, мы этого никогда не поймем, поскольку не мозг, а именно рецепторы задействованы.

    скажу еще вот что - ВРЕМЯ ОБЩЕСТВА подходит к концу, интернет разваливает общество на фрагменты серверов, порталов, сайтов, блогов...
    в этом все дело.
    ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА могла существовать в ШКОЛЕ, в ИНСТИТУТЕ, в ОБЩЕСТВЕННОМ МНЕНИИ.
    думаешь, почему так остро стоит вопрос о НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕ?
    потому что ОБЩЕСТВО требует ИДЕЙ, ПРОГРАММ, СОБОРНОСТИ.
    но тенденция действительности такова, что ОБЩЕСТВО разваливается на глазах. поэтому стало трудно выявить ПРОГРАММЫ (во всех видах искусства, в том числе и в музыке).

    Сообщение отредактировал Nika - Пятница, 2006-10-06, 2:03 PM
     
    misha_dДата: Пятница, 2006-10-06, 5:17 PM | Сообщение # 7
    Случайный
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 4
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Согласен с George, тоже не вижу качественного(никакого) мейнстрима.Существует Nное количество хороших и очень хороших музыкантов, которые будут выпускаться и совершать мировые турне до конца жизни.И я на них буду ходить и покупать их новые пластинки,Бог даст.Но не знаю,что есть мейнстрим сейчас.Ещё лет 10,даже 6 назад знал,а сейчас нет. Я думаю,что дух ушел из поп-музыки(в хорошем и широком понимании слова поп,не попса). Что теперь вместо?Фурбол или интернет,не знаю.Не умру от скромности,если скажу,что такие добрые старые представители мейнстрима как П.Гебриел и Д.Бови тоже так считают. cool
     
    ДимычДата: Суббота, 2006-10-07, 0:45 AM | Сообщение # 8
    Частый
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 34
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Nika, а я бы продолжил эту мысль.... Общество преобразуется. Если раньше существовали авторитеты, это было обусловлено группами на которые они влияли. Сечас групп (в старом понимании) нет. Идет углубление индивидуалиации музыкальных вкусов и мировосприятия вообще... (Гиперинфантилизм. Хотя как знать может это еще цветочки:)
    Зато при общем разделении исчезает фон (рассыпается)


    Заходи, если что...
     
    GeorgeДата: Суббота, 2006-10-07, 1:07 AM | Сообщение # 9
    Частый
    Группа: ТВ МОНСТРЫ
    Сообщений: 58
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    и все-таки: как верно заметила капля "ОБЩЕСТВО требует ИДЕЙ, ПРОГРАММ, СОБОРНОСТИ".
    Поэтому, отсутствие музыкального мейнстрима в данный момент (если его действительно нет) - это верныйц призрнак его скорого появления, причем оглушительного появления (как битломания в 60-х). Чегой-то должно произойти, хотя, боюсь, то, что произойдет, нам не очень понравиться 9есть у меня ощущение, что мейенстримом станут рингтоны).
    А вот рецепторы тех самым молодых, о которых пишет капля - это как раз штука архи-важная. Когда у человека эти рецепторы отмирают, он застревает в своем времени, и в той же музыке тому есть немало примеров ("Прокол харум", например, до сихз пор играет ту же самую музыку, только слушать это теперь уже невозможно).
     
    Гуру КенДата: Суббота, 2006-10-07, 1:21 AM | Сообщение # 10
    Группа: Гости





    Рингтоны вообще-то отмирают уже. И реалтоны тоже. Спад 50%.

    Современный музыкальный мейнстрим - это высокоротируемые группы, в силу медийности восприятия современного подростка.

    В этом контексте София Ротару - никто, а Лигалайз - все.

     
    ДимычДата: Суббота, 2006-10-07, 3:22 AM | Сообщение # 11
    Частый
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 34
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Гуру Кен,
    И неимущим, и богатым,
    Мы одинаково нужны, -
    Сказал патологоанатом,
    И вытер скальпель о штаны.


    Заходи, если что...
     
    NikaДата: Суббота, 2006-10-07, 12:57 PM | Сообщение # 12
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Димыч,
    Браво!
    Кто написал этот стих?
     
    NikaДата: Суббота, 2006-10-07, 1:05 PM | Сообщение # 13
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    George,
    оффтоп-замечание
    на этом форуме я не "капля" (причем, с маленькой буквы - фи!), а Nika.
    правила хорошего тона (та самая минимальная программа воспитанного человека, о которой здесь идет речь) требуют при упоминании называть ники корректно.
    учитесь, гражданин сети, интернет-вежливости aaa

    что же касается рингтонов - наиграются и бросят.
    это не может зацепить серьезно, помоему.
    а вот чего еще действительно не было - массового медитирования на одной пронзительной ноте, например на пожарной сирене.
    представляешь - дискотечный зал и толпа с закрытыми глазами, слегка колеблющаяся от мощных вибраций звука! ))))
    минимализм должен прийти к своему завершению.
    а как инче?

    Сообщение отредактировал Nika - Суббота, 2006-10-07, 1:09 PM
     
    realbesamemuchoДата: Суббота, 2006-10-07, 1:06 PM | Сообщение # 14
    Группа: Гости





    Был Пинк Флойд.... Ещё четыре-пять шесть групп, знать которые считалось обязательным. Просто время было такое. Все слушали приблизительно одинаковую музыку, одинаково стриглись, носили одинаковую одежду. Сказать, что Дип Пёрпл или тот же Пинк Ф - отстой было просто невозможно. Теперь время плюрализма. Одновременно существуют разные стили причёсок, можно носить хоть мини, хоть макси, в музыке сосуществуют самые разные стили, выбирай, кому что нравится и почти никто не будет казаться аут оф стайл. Да, нет безусловых многолетних лидеров, зато никому из любителей неформатной музыки не надо скрываться под одеялом, чтобы послушать диск, который не одобряют друзья. По крайней мере, в теории.
     
    NikaДата: Суббота, 2006-10-07, 1:15 PM | Сообщение # 15
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    realbesamemucho,

    хм...
    думаете, многостилье - это не отсутствие стиля вообще?
    по-моему, эклектика в конечном счете приведет к бардаку, может я ошибаюсь и это уже проявляется мое старческое брюзжание?
    дай-то Бог! )))

    кстати, вот это мне очень интересно - а какую музыку не одобряли Ваши друзья?

     
    realbesamemuchoДата: Суббота, 2006-10-07, 1:34 PM | Сообщение # 16
    Группа: Гости





    Может и отсутствие стиля "ваще." Я, вообще-то не про это. Я про то, что раньше всё было однозначнее, не было такого многообразия единовременн, по-крайней мере, у нас. Я помню, в десятом, что-ли, классе (а я был фантастическим меломаном, слушал всё тысячами винилов, менялся и т.д.) пришёл в гости к знакомому знакомого на предмет поменяться пластинками. Это был некто постарше меня, я уже не помню насколько, тогда все старше хоть на два года казались стариками. И оказалось, что у него не было ДП, Квинов, Криденсов и слэйда-свита-назарета, что тогда считалось кошерным набором, а слушал он каких-то негров. Каково было моё разочарование!. И надо же, года через два я сам превратился в такого изгоя. Я, тайком от институтских товарищей, впаривавших мне рэйнбоу с вайтснейком вкупе с прочими джетроталами-стробзами-джентл даянтами слушал Полис, Трэмпс, Брасс Констракшн, Фредди Джексона, Темптэйшнз и Тину Тёрнер семидесятых.... Это про музыку, которую
    одобряли и не одобряли друзья ( было это в конце семидесятых, начале восьмидесятых)
    Может нынешняя эклектика и приведёт к бардаку, отвечаю на ваш вопрос. Я думаю, что уже привела. Эклектика, вкупе с нынешним безразличием к качеству звука (музыку слушают с мпз, мобильников. Радио в наушниках - пипец - слушают этих ведущих, которых выбирают на конкурсе дебилов! А ещё вижу у людей маленькая нашлёпка на одном ухе, то есть главное, узнать, что что-то по радио передают и качество телефона вполне лостаточно.... Видел вполне серьёзные заявления, что "я музыку слушаю не по именам и названиям, скачиваю столько-то гига-не-знаю-чего-к-компьютеру-равнодушен из сети и слушаю, пока не заменю на следующий массив..." Так что, поп-музыка в том виде, какую её знал я в шестидесятые-семидесятые-восьмидесятые и даже девяностые кончилась. Пинк Флойдов новых не будет никогда. Бкдет композиция №2233223322 +, которая сменила в мобильнике вещь №3322332233 - М.
     
    NikaДата: Суббота, 2006-10-07, 2:04 PM | Сообщение # 17
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    realbesamemucho,

    насчет массивов, Вы безусловно правы, увы! (((
    спасибо за интересный и развернутый ответ.
    *по секрету*
    мне кажется, эта тема была начата Георгием для того, чтобы найти единомышленников в музыкальном плане, поскольку общение со мной на эти темы обязательно переходит от собственно музыки к философии или религии.

    хотя я не прочь послушать хорошую музыку, но слишком избалована "пристрастной подачей материала", которую он осуществляет.
    у меня почти не осталось музыкальных пристрастий. я не успеваю ни к чему пристраститься.))) что-то нравится, да. но при том изобилии музыки, какое имеется дома - странно было бы любить что-то определенное.

    хотя, стараясь быть предельно честной, со стыдом признаюсь, что Bryan Ferry со своим ненаглядным пижонством и распадным гламуром мне все равно ближе Юсуф'Н'Дуров, Баба Маалов, Нусрат Фатех Али'К'Ханов и даже Измаила Ло.... коротых я, впрочем, тоже сильно уважаю и даже временами люблю ))))))
    не говоря уже о стареньких мастодонтах, которые не просто музыканты, но уже часть нашей жизни!

     
    ГостьДата: Суббота, 2006-10-07, 3:00 PM | Сообщение # 18
    Группа: Гости





    Не знаю, смогу ли я стать "единомышленником" уважаемого Георгия, хотя испытываю некоторый дефицит в собеседниках по околомузыкальным разговорам.
    Что такое в моём понимании музыкальный мэйнстрим прошлых десятилетий - я уже попытался объяснить. Это то, что слушали все. Сейчас размыты оба понятия. Кто все? Неким сообществом в лучшем случае могут считаться эти люди, скачивающие музыку откуда-то. Но, случайно услышав их разговоры, не найдёшь описания музыкальных качеств, только траффик, скорость, битрейты, гигавахаббиты...

    Так что, мэёнстрим, это то, что скачивают больше всего на этой неделе? Лигалайз?

    Вот Мадонна, по моему, уже мэйнстрим. А Пинк Флойд - уже не мэйнстрим.
    Бъорк, например, или Шиннейд О Коннор для меня не та музыка, которую в той или иной мере слушали люди с самыми различными вкусами. У Шиннейд - одна песня, практически, а Бъорк - это по ту сторону границы добра и зла.

    "Франц Фердинанд" или "Арктик Манкис" это - музыкальная тенденция к тому, чтобы заменить музыку играми.

    Похоже, что музыка для всех кончилась? - ДА, по-моему, закончилась. Теперь каждый ищет музыку для себя сам. И, к сожалению, тем, кто не хочет слушать сегодняшний мэйнстрим - то есть что-то невнятное - становится всё труднее.

    Что до моих музыкальных вкусов. Я не отношусь к музыке, как к чему-то заскорузлому. Мне всегда хочется чего-то нового. Я не могу сказать плохого про, например Криденс. Но уже не слушал их четверть века и вряд-ли послушаю в обозримом будущем. (Брайана Ферри очень люблю, но давно не слушал) Были жизни и этапы увлечения рэпом, хаузом... люблю джаз и эйсид-джаз, кубинцев и бразильцев, соул-джаз с лэйбла CTI... То есть, кое что из нового, кое что из старого, но никогда не смогу написать законченный список своих пристрастий.

     
    ДимычДата: Воскресенье, 2006-10-08, 2:03 AM | Сообщение # 19
    Частый
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 34
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Nika, некто.....
    realbesamemucho, думаю, те, для кого менстримом был "масковый лай"
    Вполне могли сказать что П.Ф. гавно и тягомотина... танцевать невозможно wacko


    Заходи, если что...
     
    ГостьДата: Понедельник, 2006-10-09, 11:33 AM | Сообщение # 20
    Группа: Гости





    Ласковый май-это круто!

    Добавлено (2006-10-09, 11:33 Am)
    ---------------------------------------------
    Ну вот,теперь я гости

     
    NikaДата: Понедельник, 2006-10-09, 1:20 PM | Сообщение # 21
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    realbesamemucho, Гость, Димыч, George, misha_d,

    чтобы не быть "гостем", надо авторизоваться - ввести логин и пароль!
    а если не зарегистрированы, то зарегистрироваться.

    У нас упало настроение всвязи с последними событиями в стране. Как-то странно размышлять о музыке, когда талантливых людей рядом убивают.

    Но тема обязательно будет продолжена позже.

     
    misha_dДата: Понедельник, 2006-10-09, 1:37 PM | Сообщение # 22
    Случайный
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 4
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Тема закрыта.
     
    NikaДата: Понедельник, 2006-10-09, 4:28 PM | Сообщение # 23
    Абориген
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 285
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    misha_d,

    не закрыта.
    закрыть ее может лишь автор темы.
    на этом форуме можно закрывать только те темы, которые начал сам.

    ждем Жору

     
    misha_dДата: Понедельник, 2006-10-09, 5:21 PM | Сообщение # 24
    Случайный
    Группа: Znamo Дело
    Сообщений: 4
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    извините,это я так фигурально выразился.
     
    LehaДата: Воскресенье, 2008-01-06, 7:34 PM | Сообщение # 25
    Частый
    Группа: ТВ МОНСТРЫ
    Сообщений: 59
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    George, ты рассуждаешь о мейнстриме, сидя в блоге рэперов?
    Через лет десять тоже будет писать седеющий хип-хопер в бейсболке Бёртон, только вместо Пинк Флойд будет Паф Деди (извините, если не правильно написал smile ) или Баста Реймс.
    Мне понравилась мысль о композиции №2233223322 - память на имена у меня плохая smile
     
    Форум » Общий форум » Зона музона » мейнстрим и коммутация
    Страница 1 из 11
    Поиск: